[Alma Amentet]

Хорошее видео с утра нашла. Автор, как видно, далеко не девочка - но очень годные мысли транслирует. Порадовало!

@темы: мнение, visual, steven universe

Comments

[ryuische]

Да, Стивен в плане гендерных ролей вполне себе приятный мульт.
Удивительно даже, что об этом говорят русскоязычные видеоблогеры))

[Alma Amentet]

ryuische, ещё удивительней (и приятней), что парни. Я малост предубеждена, ибо в дискуссиях мрака начиталась: какой бы дружбомагией они не бравировали, всё равно не лишены сексизма. И гомофобии. Которые порой даже не замечают, считают сами собой разумеющимися. В последнее время больше об этом задумываюсь и... порой ловлю себя на том, что мне недалеко до злобной радфемки... Но что-то чем активнее социализируюсь, тем страшнее и неприяитнее местами.

[ryuische]

Almandine Dusk, мне несколько повезло в этом плане, в моих научных кругах было много семейных пар, где сексизмом не пахло. Мужика себе тоже по этому критерию получилось выбрать - но это реально редкость. Обычно такой "доброжелательный сексизм" прет, еще и обижаются, что они ж типа, ничего обидного не говорят...

[Alma Amentet]

ryuische, а я, будем честны, не так уж много общалась с людьми в принципе. Везло на адекватов среди редких знакомцев. Всё тоже были заняты, понимали, что мы друг другу бы не подошли (они хотели любовь и семью, детей, я нет), уважали моё право и понимали вполне нормально. КТ одно время говорил, будто он "умеренный сексист", или "в хорошем смысле слова" - как-то так. Потом я ему объяснила, что хорошего сексизма в принципе не бывает, термир подразумевает под собой мудачность априори. Он выслушал мои доводы и согласился, больше не говорил так. Он просто за традиционную модель. Но при этом готовит, с юности прибирать любит боьше всех в доме, довольно много занимается с детьми - просто очень любит их. И на тему хаканья реальности - говорил как раз, что у них все знакомые адекватные по их меркам, само собой создаётся безопасное пространство. Все такие же упоротые семейные, но осознанные, без "дряньтакая".

А на меня начали внимание обращать, в том числе такое, которое меня пугает. И как-то страшновато становится. Я написала отдельную запись, в том числе об этом - как-нибудь выложу. Мне не по себе от мысли, что придётся однажды кому-то объяснять, почему со мной рассчитывать не стоит. Но как, когда вокруг столько сексизма и гомофобии? И общаешься с человеком - вроде, всё супер. Но стоит ступить на скользкую почву и привет, феерически вскрывается, как говорят. А ещё меня, к примеру, люто бесит, что моя татуировщица очень часто употребляет слово "баба". Она вообще много тлена транслирует про "жестокую действительность". У неё взгляд на мир такой, и окружение такое - да и транслирует через призму своего восприятия. Советовала мне найти зависимую девочку и тиранить, раз уж сама я быть зависимой не хочу (ну и парни мне не нравятся). Даже советы давала, как на крючок зацепить... Ппц. Я не хочу поощрять больные отношения в принципе, ни с какой стороны.
Она же меня раньше убеждала, что я не агендер, и это неприятно. Не люблю, когда люди выпендриваются, будто знают меня лучше меня. Теперь призналась - она, правда, сначала думала, что я люблю рокабилли потому, что на самом деле хочу быть "кошечкой", и что я несчастная зависимая мазохистка. А теперь увидела, что вовсе нет, во мне таки-есть стержень. Кстати, с темой пятидесятых я крепко завязала отчасти потому, что надоели "кошечки" и шутки про "ниггеров". Это патриархальная и нетолерантная субкультура, мне с ней соприкасаться всё же неприятно (да и волосы на ретролоконы отращивать тоже уже впадлу =))
Но взялась мне втирать, что якобы все гетеросексуалки испытывают отвращение к парням на самом деле. Просто у всех типа инстинкт размножения, который перевешивает.

[ryuische]

Советовала мне найти зависимую девочку и тиранить, раз уж сама я быть зависимой не хочу

Ничего себе тараканы о_О То есть, либо тиранишь, либо об тебя ноги вытирают, и третьего не дано? Меня что-то пугают люди, у которых картина мира - либо черное, либо белое.

Не люблю, когда люди выпендриваются, будто знают меня лучше меня.

Вот +1000. Как мне кажется, это что-то из серии мифа "со стороны виднее". Капля истины в этом есть - иногда включенность мешает адекватно оценивать, но где гарантия, что этот человек со стороны оценивает трезво и здраво, а не транслирует на тебя тараканов из собственного опыта?

все гетеросексуалки испытывают отвращение к парням на самом деле. Просто у всех типа инстинкт размножения

Ага, все одинаковы. Так думать проще, вернее, можно, и не думать, раз всех под одну гребенку причесать. Значит, я не гетеросексуалка по такой-то логике, а... э-э... мужик-гей
А про инстинкт размножения - у меня при всей моей любви к сексу желания родить ребенка вот ну совсем не было, очень этого опасалась. А мужики, как на подбор попадались такие, что они готовы были отказаться от секса, лишь бы не предохраняться, что меня приводило в какой-то ступор. Даже как-то сон снился - мужик, симпатичный, вроде как ситуация располагает - и у него спрашиваю про презерватив, а у него, как в жизни, ничего подобного Я прямо во сне и думаю: "Черт, мне же это все снится! Даже не могу во сне расслабиться!"
Я вообще любила и люблю общаться с детьми, но детьми-школьниками уже, т.е. лет от 6. Они довольно забавные. Мне сейчас шлют кучу фоток младенцев, пяточек и т.д., устала уже вежливое что-то отвечать. Ну не умиляют меня они нисколько, пусть даже скоро свой появится. А от сленга мамских форумов выворачивает.

[Alma Amentet]

То есть, либо тиранишь, либо об тебя ноги вытирают, и третьего не дано?

Видимо, так.
Я в детстве на полном серьёзе думала, что либо борщи варишь, либо карьеру в костюме делаешь, третьего, четвёртого и пятого точно не дано. Говорила кому-то, что пойду получать высшее образование потому, что не хочу замуж (офигенная логика). Хотя уже годам к 14-15 так думать перестала, там другие тараканы начались.

Как мне кажется, это что-то из серии мифа "со стороны виднее".

Другой вопрос - много ли мы общались? Часто нисколько. Со стороны виден фасад.

Значит, я не гетеросексуалка по такой-то логике, а... э-э... мужик-гей

Это хорошо сказано!

А мужики, как на подбор попадались такие, что они готовы были отказаться от секса, лишь бы не предохраняться, что меня приводило в какой-то ступор.

Это, кстати, высад. Мало того, что инфекции - я бы побоялась пить таблетки, честно. Даже если врач подберёт. А врачи у нас такие, что ещё найди, чтобы подобрали. Скорее будут мозг парить на тему "рожай и ниипет". Только я бы не стала, будь у меня хоть 5 квартир и 10 принцев с предложением руки и сердца. Просто за здоровье очень страшно, ни капельки не хочется.
Поэтому ещё радуюсь, что и секса не хочется совсем.

А с детьми общаться тоже люблю, у меня получается на удивление хорошо. С теми, которые уже умеют более-менее чётко выражать мысли, то есть где-то от 4 лет.

[ryuische]

А с детьми общаться тоже люблю, у меня получается на удивление хорошо

Вот прикинь, скажешь кому такое, а под стереотипы запишут - "это тебе просто своего пора" либо "ты не можешь их любить, потому что ты должна быть чайлдфри", это уж от картины мира зависит. Недавно ездила к бывшей научной руководительнице, обсуждать потенциальную книжку про гендер. Она порассказала всякого с занятий: приходят студенты и спрашивают "А правда. что вы из этих... ну, феминисток... которые мужчин всех хотят бить?" или "Вы не можете быть феминисткой, у вас же есть муж и дети! Феминистки не могут любить детей!" Ну или начинают заливать про женственность, которая без косы до пояса невозможна. А у нее очень короткая стрижка. Ей идет, при этом она одевается так, что хоть в журнал мод посылай. Изящные шарфики, брошки в виде кошек, аккуратные шляпки... В общем, про нее шутка ходит: "Скажите, как найти Валентину Ивановну? - А, зайдите на кафедру. Какая женщина там самая стильная, та и есть Валентина Ивановна". В общем, ходячий привет мифам про волосатых мужеподобных феминисток.

Я в детстве на полном серьёзе думала, что либо борщи варишь, либо карьеру в костюме делаешь

В детстве-то как раз картина мира или-или вполне оправдана. Да и откуда нам было знать, как изменится мир? Мои родители с ужасом смотрят, как я меняю работы. Для них начальник - это святое, надо терпеть. Потому что уволят - где ты найдешь работу? А я могу найти работу, и не одну, просто через Интернет! А тут еще и оказалось, что со скрипом появляются варианты совмещения семьи и карьеры - начиная от полуфабрикатов, чтобы ужин не готовить, дешевой одежды, чтобы не убиваться на штопку-шитье-перешивание, если к этому нет склонности и вообще, возможности заработать для женщины - чтобы семью создавать с другой женщиной, с котиком или вообще одной жить спокойно. И детей можно без мужа заводить, если захотелось. Да, все это не отлаженные механизмы, но может, хоть через пару поколений наладится что-то.

Просто за здоровье очень страшно

Вот и мне как-то здоровье было дороже, поэтому я отказывалась от таких щедрых предложений Хотя через большое чувство вины - у меня откуда-то в мозгу была посажена мысль "мальчикам нельзя отказывать, разочаровывать, иначе ему плохо будет". Сейчас-то думаю - вот ведь кто-то мозги промыл: я себя считала плохой, за то, что берегла свое здоровье! Я ж потом еще и в КВД практику проходила, и заодно проверилась там на все инфекции (для молодежи была спец.программа - бесплатно), так врачи очень удивлялись, что я решила без жалоб и симптомов провериться. Обычно приходят, когда уже целый букет. Особенно было жалко всяких беременных узбечек и таджичек в сифилитическом. Мужья позаражали, потому что им-то пофиг, не их лечить будут, пытаясь при этом, чтоб ребенок не родился больным. А начнешь этим защитникам "цветочков без противогазов" мозги втирать, так сразу вспомнят Бетховена, мол, у него родители-сифилитики, и ничего, гений родился! Зла не хватало. Сейчас, когда секс-просвещение везде запрещают, хочется руки поотрывать тем, кто за этим стоит.

[Alma Amentet]

ryuische, когда я рассказывала маме о своих приключениях на фесте и том, как детям нравилась, как девочка спала у меня на коленях - она сказала "вот так они в душу и забираются". Забираются-то забираются, но мне таких вылазок вполне достаточно. 24\7 я бы не выдержала. Это всё же другое. Это в том-самом-мультсериале есть актуальный эпизод, как Пинки Пай с детьми сидела. У неё очень хорошо получалось их развлекать, она любила с ними играть и вызвалась поработать нянькой. Но быстро поняла, что это уже не просто погремушкой помахать, мозг они ей вынесли и повергли в отчаяние. В итоге она как-то разрулила всё, никто ничего не узнал. Родители вернулись и застали идиллию. Но суть понятна (блин,нао удет пересмотреть эту серию - всё же МЛП штука жизненная, за это и люблю).
На меня пока больше поражались, как это у меня получается. А я прсто слишком хорошо помню себя в детстве, и с детьми стараюсь общаться, как с любыми людьми, на равных. Не шпынять их и не умиляться наигранно, как обычно любят.

В общем, ходячий привет мифам про волосатых мужеподобных феминисток.

Хорошо, что такие люди есть. Я к фем-сообществу относилась подозрительно именно из-за того, что не собираюсь отказываться от нарядов и косметики. Блин, это моё творчество, самовыражение, не просто обязательный ритуал для девочки. Кому не надо - их право, не заставляю. Но и ко мне пусть на эту тему не лезут.
Разве что с природным жидкогривием я смирилась и волосы отращивать не пытаюсь даже - но взяла курс на искусственные, а не хожу с гордым ёжиком. Ну, глобальные идеи разделяю, тоже давно достали шутки про 40 кошек, борщ и всякое такое.
Когда познакомилась с Верой, которая была одно время местной активисткой, участвовала в акциях и встречах - на её примере поняла, что все, в сущности, люди, ничто человеческое нам не чуждо. У каждого свои заглюки.

Вот и мне как-то здоровье было дороже, поэтому я отказывалась от таких щедрых предложений

Я там больше деторождение имела в виду, неправильно выразилась. Говорят - дайте материальгную поддержку и рожать будут больше. Вот я и задумывалась, что сама ни за какие просто не буду, и всё. Ибо вынашивать, рожать совсем не хочется, здоровье намного дороже. Кстати, выяснилось, что у меня слабые яичники - то есть почти бесплодна.

Сейчас, когда секс-просвещение везде запрещают, хочется руки поотрывать тем, кто за этим стоит.

Не то слово. Вот я и подумала про контрацептивы - наверняка даже подобрать их нормально у врача та ещё морока, все врачи будут втирать, что рожать надо, если не рожавшая. Рамзмножаться и прочее мимими.
У меня был низкий гемоглобин, так меня на всё самое страшное тоже проверили в связи с этим.

[ryuische]

и с детьми стараюсь общаться, как с любыми людьми, на равных. Не шпынять их и не умиляться наигранно, как обычно любят.

Вот полностью согласна.

Ибо вынашивать, рожать совсем не хочется, здоровье намного дороже.

ну для меня здесь, видимо, более важный аспект, что потом ребенка "обратно не запихнешь", хотя представляю, что при некоторых особенностях организма и одного-то выносить тяжко, что бы там ни орали про разбалованных современных женщин, а раньше все в поле рожали и счастливы были бла-бла-бла. Просто удивляюсь, что многим мужикам абсолютно пофигу, что они могут себе намотать на хрен при отсутствии предохранения. И кстати, на тему родов. недавно читала один знатный срачик по ситуации: православнутая на всю голову женщина народила 11 детишек, ибо предохранение зло, а перевязать трубы батюшка не благословил. Вещала на весь форум, как роды омолаживают и оздоравливают, при этом простейший анализ всех ее сообщений в форуме показал дофига упоминаний словосочетаний "нет сил", "болею", "скоро сдохну", "тяжело" и т.д. В итоге выглядела она изможденно, померла в 43 года от рака (плюс еще куча болячек, детишек она вынашивала на богопротивных гормональных препаратах), и безутешный вдовец, не успев убрать со страницы реквизиты на сбор денежек в помощь горю своему, через пару месяцев женился на молодушке, купив православные колечки по 20 штук рублей. У меня рука об лоб чуть не разбилась - вот она - семья, скрепы, истинная духовность и женское предназначение.

Я к фем-сообществу относилась подозрительно именно из-за того, что не собираюсь отказываться от нарядов и косметики

Мне повезло, что я пришла в феминизм до того, как стало модным делить феминисток на "правильных" и "неправильных". Меня учили, что феминизм - это возможность выбора. Типа, раз женщина - человек, то может вести себя как человек: хочет - юбку носит, хочет платье, хочет - рожает четверых, хочет - живет с девушкой или с гаремом из мужиков, хочет - работает нас покойной работе, хочет - вкалывает ради крутой карьеры. А где-то года 3 назад пошла активная волна на детных и тех, кто с мужчинами живет. Ну и на косметику тоже, представляя бодипозитив как то, что можно ходить немытой и неопрятной. Да блин, надоела аргументация, когда лучше меня знают, для кого я на самом деле одеваюсь/крашусь или что я, дура, не понимаю, что все они нитакие, а потом тебя ка-ак заабьюзят. Мне как-то было очевидно, что женщина с феминистскими взглядами уже не кинется на любого мужичонку, потому что "пора взамуж!", а будет искать себе, с кем интересно и комфортно. Или про косметику/стиль - ну для кого-то неважно, что на себя нацепить, а для кого-то важно, самовыражение у них такое. Не будь мне влом краситься, я б кучу денег спустила на помады нетрадиционного цвета, например

как Пинки Пай с детьми сидела.

А можешь мне потом ссылочку на эту серию дать?

[Alma Amentet]

ryuische, я застала паблик Мужикорабыня, когда он только появился, успела там годно пообщаться. Была активисткой, много комментировала - не банили ещё так хардкорно. Ламповая была атмосфера, хорошая. Потом начался мрак, а мне просто надоело время тратить. Когда вернулась - уже застала всеобщий банхаммер. Не люблю сообщество Бодипозитив, честно говоря. При всех его плюсах - есть более дружелюбные места такой тематики. Многие ругают ответный Бодинегатив и банят за членство в нём. А я ничего плохого не вижу. Адок в комментариях бывает, это да. Но администрация выглядит более здравой и открытой к диалогу, направление не столь упёртое и зашоренное на своей теме.

Мне как-то объяснили насчёт радфем, и я стала к ним намного лучше относиться. Мол, первые суфражистки тоже были радикальны. Никто по факту не запретит обувь на каблуках (ну, разве что ебанутое правительство у нас на полном серьёзе пыталось) ибо всегда останутся её любители, в том числе я. Не обязательно же они прямо возьмут и добьются своей диктатуры в полной мере, но привлдечь внимание к более существенным проблемам таким макаром могут и привлекают.

Просто удивляюсь, что многим мужикам абсолютно пофигу, что они могут себе намотать на хрен при отсутствии предохранения.

Угу. На крайняк Мирамистин на хуй вылили и пошли дальше. Почему-то этот Мирамистин у меня вызывает в основном пошлые ассоциации, слишком часто о нём говорят в таком вот ключе... Мне тут друган говорил, что у него на смазку аллергия. Чел меня на 10 лет старше и сказал, что в 90е презервативы были якобы лучше - вьетнамские, в синих пакетиках, у нас дома такие тоже водились. И смазка была другая, на неё аллергии не было.

В итоге выглядела она изможденно, померла в 43 год

Во сколько же она рожать начала и с какой частотой рожала? О_о

детишек она вынашивала на богопротивных гормональных препаратах

Меня маман, кстати, тоже. Они всячески изголялись, чтобы заеременнеть - не сразу получалось.

Да блин, надоела аргументация, когда лучше меня знают, для кого я на самом деле одеваюсь/крашусь

Вот-вот.

Мне как-то было очевидно, что женщина с феминистскими взглядами уже не кинется на любого мужичонку, потому что "пора взамуж!", а будет искать себе, с кем интересно и комфортно.

С брором говорили. Она в былые времена именно что хотела большого доброго дядю, чтобы ей кормил. Я уже тогда этого не понимала ибо прозревала, что для дяди тогда придётся быть удобной, переступать через себя. А сейчас она работает и много зарабатывает. Одно время заинтересовалась феминизмом, прокурила тему и сказала, что мозги ей прочистило: с нынешним багажом бывших она бы послала сразу, а тогда вот с одним жила, который ей со мной и ещё одним другом общаться запрещал. В итоге мы победили, стали одной из основных причин разрыва: с ним ей было не так интересно, как с нами. Он ещё мог, вроде, малость поабьюзить морально.

А можешь мне потом ссылочку на эту серию дать?

Это 2 сезон 13 серия. Старые сезоны блокируют только так... Нашла в любительской озвучке, вроде, не забанено пока: vk.com/videos-27785686?section=album_55065654&z...
На kisscartoon.me оригинал без перевода есть, я там впервые всё смотрела. Потом трекера всё скачала.

[ryuische]

Это 2 сезон 13 серия.

спасибо) На английском я тоже вполне понимаю, так что не проблема.

ибо прозревала, что для дяди тогда придётся быть удобной, переступать через себя.

Во-во. Как советуют в пабликах по ведической женственности. Я офигеваю- столько лишних плясок с бубном вокруг мужика, проще уж заработать себе на нужное "платьишко", быстрее и нервы целее.

Во сколько же она рожать начала

А с 19 лет, забив на музыкальное образование (говорят, довольно талантливо пела). А про гормональные препараты я упомянула потому, что среди православнутых на голову гормональные таблетки - это зло-зло-зло, ОК младенчиков во чреве убивают, а беременность - акт божьей воли. Почему выкидыш не акт этой же воли, не знаю. В общем, гормоны богомерзкие, но вынашивать беременность с их помощью, когда раздолбанный 5-7 родами истощенный организм ее не хочет, прямо святое дело.

Мол, первые суфражистки тоже были радикальны.

Да, логика в этом есть. На вкус и цвет, конечно, но даже самые упоротые радфем в среднем творят намного меньше фигни, чем всякая народная мудрость про главного мужика в семье, бьет значит любит, в совокупности с дурацкими законодательными ограничениями.

[Alma Amentet]

kisscartoon.se/Cartoon/My-Little-Pony-Friendshi...

Сайт вообще самый верный способ мультф в оригинале смотреть. Я теперь вёс там смотрю. Скачиваю только то, что особенно люблю и пересматриваю - МЛП и Стивена. А с новым знакомлюсь там. Я ещё совсем детские из любопытства гляжу, по работе часто слышу такие названия, как Щенячий патруль, Вспыш, сейчас Герои в Масках в тренде. Вспыш реально классный: уровень уже в разы ниже чем то, что мы любим, это для совесм маленьких. Но у него персонажи прикольные и песни, и переведён он хорошо - меня на целый сезон увлёк =)

даже самые упоротые радфем в среднем творят намного меньше фигни, чем всякая народная мудрость про главного мужика в семье, бьет значит любит, в совокупности с дурацкими законодательными ограничениями.

И это верно.

А про гормональные препараты я упомянула потому, что среди православнутых на голову гормональные таблетки - это зло-зло-зло, ОК младенчиков во чреве убивают, а беременность - акт божьей воли.

Я в эти тонкости не вникала, не знаю. Считаю, что ЭКО точно зло. Очень неприятная процедура и для донора, и для реципиентки. Дорогая и далеко не всегда эффективная. А на мамином примере и гормональные не очень одобряю... Даже если бы хотела детей - подумала бы сто раз.
Впору задуматься, что если не получается забеременнеть - может, и не надо. Может, это сигнал, от собственного организма, что его лучше беременностью и родами не мучить, от мироздания, что с детей ничего хорошего именно тебе не будет... Да что угодно. И уж тогда волонтёрить в детском доме или усыновлять лучше будет.

[ryuische]

ЭКО точно зло. Очень неприятная процедура и для донора, и для реципиентки.

Ну, ЭКО - все-таки дело добровольное, его специально не заставляют делать, да и это в деньгах немалая сумма. И как правило, на него идут уже те, кому другие способы не помогли, а детей хочется. Тем более, что при ЭКО технически уже можно пресечь наследственные заболевания, другое дело, что вся религиозная общественность становится на уши, как так можно, больной ребенок - ваш крест, а вы, негодяи, хотите генетику подправить.

А что касается хорошего с детей... Не знаю, тут данных слишком мало. Я тут не могу рассуждать категорично, ибо есть примеры, когда женщина физически выносила-родила без проблем, а воспитанием морально угробила ребенка напрочь. Поэтому не люблю пропаганду "всем срочно рожать", т.к. некоторые смиряются, рожают, а потом глаза бы у них на ребенка не глядели. Пусть кто хочет, та и рожает, и когда хочет, а не как можно раньше, и сколько она хочет, а не "стране нужны ваши рекорды". Поэтому я с уважением отношусь к тем, кто решил детей не заводить сознательно.

[Alma Amentet]

Я вооще сторонник, чтобы можно было на любом сроке по желанию сделать аборт, если выясняется, что ребёнок больной. В Израиле в определённый момент генетический тест для всех обязателен, и если чего найдут - то без вопросов уберут. Евреев много столетий притесняли, их численность была небольшая и они между собой активно роднились, посему генофонд у них не очень хороший, вот и принимают меры для исправления ситуации.
А про ЭКО слышала и читала, в тч в фем-сообществах, что реально мрак и большой стресс для организмов (донора тоже).

некоторые смиряются, рожают, а потом глаза бы у них на ребенка не глядели.

Ещё и тема нелюбви к своему ребёнку табуированна очень, что тоже на пользу не идёт. Я не верю в материнский инстинкт.

[ryuische]

Я не верю в материнский инстинкт.

Я тоже, поскольку инфантицид никто не отменял. Сейчас с материнством вообще адов трэш - если раньше женщина должна была только выносить ребенка, а уж заниматься им в расширенной семье было кому - старухам, старшим детям или незамужним сестрам-теткам-приживалкам, то сейчас от женщины требьуется быть с ребенком 24 часа в сутки, при этом не раздражаться, ибо ребенок сразу получит психологическую травму, учить трем языкам до того, как он начнет садиться и водить на десять развивающих кружков. И да, при этом не забывать содержать идеальный дом, оставаться сексуальной для мужа и бизнес свой желательно сделать
Вот из-за такого потом и читаешь истории в паблике типа Щастьематеринства.

[Alma Amentet]

Это верно. И без детей часто ждут, что будешь пахать в две смены потому, что девочка. Меня почему-то этот момент иррационально напрягал с детства: папа и мама оба работают, но папа после работы на диване лежит, а мамана кухне. Хотя у меня отец был ещё не такой зайчик, как попадаются: раньше и по дому много что делал, приготовить себе спокойно мог. Но всё равно. Отсюда стойкое нежелание выходить замуж. Ещё помню, лет в 10-13 повторяла при каждом удобном случае "ни за что не буду домохозяйкой!". То есть, не особо знала, кем буду (мечтала, конечно, но тут свои заморочки), зато точно знала, кем не буду.

А насчёт конкретно материнства... Вот на тему не раздражаться. Я на самом деле над этим моментом задумывалась с другой стороны - ребёнка-травматика, которому рили до сих пор неприятно, что в детстве обзывали бестолочью. Хотя прекрасно понимаю, что не любые нервы выдержат. Вот ещё поэтому не хочу своих: в себе не этот счёт сомневаюсь крепко и не планирую плодить "дряней таких". Те же мои знакомые могут адекватно с детьми обращаться и обращаются. Ну, они ещё вдвоём ими занимаются: один устал или не в духе - другой его подменяет. Потому, в общем-то, и выходит, что полностью одной детей тащить сложно, а есть адекватная помощь - уже лучше.
Возвращаясь к теме моей работы на детских праздниках, кстати. Я там встречала матерей, которые на своих детей смотрели с нескрываемой злостью. Просто испепелили бы взглядом, если бы могли - даже я эту злость чувствовала. Да и вообще, за годы работы в общественных очень проходимых местах насмотрелась всякого. Ребёнок нормально себя ведёь и не выкобенивается, а мама к немй обращается исключительно грубым тоном, будто нашкодил - грустно с этого.

Ну а раннее развитие тоже отдельная тема. Для своей работы я пару месяцев вела соцсети, заменяла нашу админку. Материал для группы подбирала, до сих пор подписана на разгные рассылки и иногда что-то почитываю. Так сейчас стали бить тревогу и много говорить о вреде раннего развития, вот этом "три языка до того, как начнёт садиться".
Я сама в 6 лет читать научилась, и то со скрипом. Правда, как только преодолела первый барьер - обзавелась завидной техникой чтения, в начальной школе была едва не первая, отличниц-умничек опережала в этом деле (хотя так-то была троечница и много чего не догоняла). Но долго впоследствии комплексовала, что отстаю всю жизнь... Я в само деле отстаю, но насчёт конкретно чтения мне потом сказали, что это оптимально. Плюс ещё научилась, когда сама на это созрела, а до того меня пытались заставить, но тем делали только хуже.

[ryuische]

И без детей часто ждут, что будешь пахать в две смены потому, что девочка.

О да. Моя вот сама убивалась после работы, потому что "хорошая жена должна", а все попытки ее разгрузить (отец в целом неприхотливый, ему весь этот идеальный порядок был побоку) оканчивались руганью типа вы безрукие, ничего не умеете, это все показуха, я лучше сама все сделаю. А ведь есть у кого мужья могут только на диване лежат и даже бутерброд из холодильника в рот положить не соизволят - жена должна поднести. Грустно читать, когда женщины этим хвастаются - такие проблемы с самооценкой видны...

на тему не раздражаться

Ну тут есть разница между тем, чтобы на ребенка постоянно злиться и втаптывать его в грязь (часто такое бывает, потому что рожать на самом деле не очень хотела, ну вроде как пора было, или "надо"...), и позволить себе позлиться. Можно сказать: "Ты меня очень огорчил своим поступком, я не буду с тобой играть, пока ты так себя ведешь" (для уже более-менее трехлетки и выше) или резко запретить что-то в совсем младшем возрасте, когда ребенок еще плохо понимает, ну там -- оттащить от кота, которого дергают за хвост или лупят игрушкой. А можно орать "ты мудак в мудака-папашу" изо дня в день. И ставить в пример, какие соседские дети все хорошие. Вот это - да, вырастаешь и чувствуешь себя постоянно говном.

Это хорошо, что тревогу уже бьют. Я за золотую середину. Меня, например, очень рано научили читать. В итоге матери не приходилось сидеть и пинать меня с каждым домашним заданием - я все делала сама и училась с удовольствием, насколько это можно в школе И своего я тоже буду рано учить читать - я видела на племянницах и детях друзей, насколько мелкие дети любят узнавать что-то новое, главное - превратить обучение в веселую игру. Но там, бывает, что стараются все время ребенка занять полезными занятиями, не давая ему просто поиграть и побездельничать. В итоге к окончанию школы такие дети-отличники сильно выгорают и не хотят вообще ничего. Вот нафиг вся эта гонка за грамотами, пятерками, соревнованиями, у кого лучше-больше получается. Мать меня и брата за каждую четверку пилила, при том, что сама училась плохо, пишет с ошибками, не помнит ничего из школьной программы. Но вот для нее было важно - дети учатся на отлично, значит она - хорошая мать. В общем, совсем забивать на развитие ребенка - плохая идея, но и усердствовать тоже не стоит.

[Alma Amentet]

А ведь есть у кого мужья могут только на диване лежат и даже бутерброд из холодильника в рот положить не соизволят - жена должна поднести.

Агась. И солонку за столом не возьмут, и еду не наложат себе - всё им на тарелочке подать. Когда мне мама рассказывала про реальные примеры таких, у меня волосы шевелились. Трудно поверить, что для взрослого человека, любого пола, это считается нормально.

Меня, например, очень рано научили читать. В итоге матери не приходилось сидеть и пинать меня с каждым домашним заданием - я все делала сама и училась с удовольствием, насколько это можно в школе

А вот слушаю других - и все такие были золотые дети, у всех книжки отбирали, чтобы они спать легли. А у меня были проблемы с концентрацией внимания. Я именно что тупила в домашние задания, не понимая, чего от меня хотят - уроки делать всегда было морокой. Любопытно, что математика на ранних стадиях шла лучше: примеры я решала охотнее, понимала, что зачем. Сейчас думаю, что из меня бы технарь вышел хороший, если бы это развивали - но с преподами потом не повезло. Уж не гуманитарий я точно, хотя все долго думлаи иначе.
А вот списывания всякие уже проблематичней, над ними кисла целыми вечерами, сводя с ума маму с бабушкой. Читала я мало. То есть, читала, конечно. Но страниц по 10 за раз осиливала, больше не высиживала. И в подростковом уже возрасте регулярно выслушивала, какая я тупая, только смотрю Муз ТВ и мечтаю о 10-сентиметровых платформах кислотного цвета. И не читаю, да. Просто по их меркам читать это по книге в день, а я по одной главе максимум. Сейчас ещё понимаю, что в детстве было мало книг, которые могли мне по-настоящему понравиться и увлечь, если бы было больше - могло бы быть иначе. Не нравился мне особо Эдуард Успенский и всякие-там мушкетёры. А вот сказки Элинор Фарджон меня увлекали, их мне сначала мама вслух прочитала, потом я сама довольно живо перечитывала. В 20 с небольшим снова читала - поняла, почему маме они тогда ещё больше нравились, чем мне =) Муми-троллей я раскурила лишь в 23, с тех пор два раза перечитывала.
На волне увлечения стимпанком хотела Жюля Верна почитать, но осилила только К центру земли

В общем, совсем забивать на развитие ребенка - плохая идея, но и усердствовать тоже не стоит.

Мне ещё кажется, личные особенности у каждого, и они роляют. Я бы, может, раньше научилась, если бы не салик со злыми воспитателями... Ведь меня мама только смогла научить, дома. А от этих только стресс был. Меня отдали в коррекционную логопедическую группу, но два звука я до сих пор не выговариваю - так много на эту тему пилили, что уже из протеста уже не захотелось (ещё уздечку подрезали, это было больно и бесполезно). Зато с французским и немецким проблем вообще не было. Насмотрелась потом на людей, которые никак не могли горловое р поставить, а у меня оно с детства =)

[ryuische]

и все такие были золотые дети, у всех книжки отбирали,

У меня на всю школу я одна такая чудачка была, читать любила Остальные не заморачивались, зато радостно гнобили меня за неумение лазать по канату и отжиматься. Я как-то сильно сомневаюсь в пользе чтения по книге в день, или, как сейчас модно, всякие книжные вызовы - столько-то книг в месяц/год. Читать стоит в удовольствие, и польза великой классики сильно преувеличена. Хотя я сейчас добровольно классику перечитываю. Не потому, что она великая, а потому что заметила, как беднеет мой язык, а у классиков совсем другой слог, много выверенных по 10 раз предложений и более высокий словарный запас, чем в современной фентезюшке, которую я почитываю, например. Я могу и книгу в день прочитать, и даже две, но это просто мои личные особенности.

Трудно поверить, что для взрослого человека, любого пола, это считается нормально.

Да, для меня признаком взрослого человека является умение обслужить себя минимально в быту. Необязательно же разносолы и торты уметь, но приготовить бутер, сварить яйцо - базовый минимум. Либо, если уж совсем руки под готовку не заточены, прокачать навык заработка, чтоб хватало на полуфабрикаты, которые только погреть.
А у меня соседки по общаге, например, готовы были сидеть без света неделю в ожидании электрика или звать мальчика, потому что девочки не должны уметь менять лампочку! В итоге мальчиком была я - купила вантуз для засоряющегося унитаза, "Крота" для раковины и вставляла выбитые пробки на щитке. Да, я не умею поменять прокладку на кране, но приспичило бы - научилась бы, скорее всего.

[Alma Amentet]

У меня на всю школу я одна такая чудачка была, читать любила

А у нас, прикинь, целый класс! Ну почти. Остальные были малахольные мамины заи, учились и вели себя хуже, но всё равно из порядочных семей и угрозы не представляли. К нам только в 5 классе перевели пару реаотный хулиганов. О том, что ботаны обычно не в почёте, я узнала, когда уже выросла. У нас они задавали тон. Я была ещё "модница-сковородница", а хорошие девочки до выпускного не красились, ходили в одном костюме весь год (формы тогда не было).

зато радостно гнобили меня за неумение лазать по канату и отжиматься.

Я так и не научилась лазать. Отжиматься - только с колен. Ещё и бегать не могу совсем - дыхалка от рождения слабая, физическое безкультурье в школе её развитию не способствовало. Скорее наоборот. Разве что пресс хорошо качала в 20 лет =)

или, как сейчас модно, всякие книжные вызовы - столько-то книг в месяц/год.

Ради любопытства на этой волне завела персональные списки. Без обязательств, по факту. Посчитала, что осиливаю штук 25 в год.

польза великой классики сильно преувеличена.

О да! Я не люблю русскую классику. Там сплошные страдания и пережёвывания соплей, какие-то неприятные типажи вроде Обломова... Плюс она хрестоматийна и после школы заезжена. Все эти встречи с дубом и небом (как сейчас помню, не читала Войну и Мир, но лучшее сочинение в параллели было про дуб и небо)
Я и Мастера и Маргариту не люблю тоже к своему стыду - не особо поняла, чего там такого супер-пупер. В 17 лет мне это показалось больше наркоманией: кот говорящий, масло какое-то, библейские мотивы... Хотя была думающей, осилилвала Гессе, Сартра, Камю и Борхеса под партой держала постоянно, а вот так вот.

Я поняла, что не люблю читать. Мне стоило трудов это понять и принять, перестать быть хорошей для какой-то внутренней мамочки, глотая по книге ну хотя бы в 2-3 дня (пусть даже это романчег про эльфов). Это не значит, что я вообще не читаю. Как-то жалко на художественную литературу времени становится. Я ещё и медленно читаю... И не без труда инфу усваиваю. У меня вот такие особенности. С другой стороны, я хоч уполучать нужные мне знания. У меня отложены книги по шитью, самооздоровлению, ещё чему-то, и вот до них хочу добраться - но чаще не хватает сил и времени =(

Я тоже за то, чтобы всё самой по максимуму делать. Мне вот приятно осознавать, что могу и не пропаду. Могу при необходимости комп собрать, что уж там лампочки - у меня они часто в комнате вылетают...

[ryuische]

а хорошие девочки до выпускного не красились

а у меня ровно наоборот) Мать в отчаянии мне купила тушь и гламурный журнал, а я не хотела краситься От туши только глаза уставали дико. Это потом я уже подросла, проснулось какое-то желание одеваться, да и косметику смогла покупать такую, чтоб она мне нравилась, а не дешевое сыпящееся убожество.

Ради любопытства на этой волне завела персональные списки. Без обязательств, по факту.

О, вполне разумная идея.

Я и Мастера и Маргариту не люблю тоже к своему стыду

Смешно, но с этой книги для меня начался феминизм. После фразы "но хозяин не виноват - он же не душил ребенка в лесу" у меня в башке мир перевернулся.
А еще мне не нравится, что все эти переживания подаются под соусом "вечных ценностей". Угу, вечных. Да современный школьник половину смысла упускает, т.к. чтобы понять-оценить все это, нужно нехило так знать историю и культуру. Меня литераторша запинала, что я по Толстому написала, что Наташа Ростова мне не нравится, и Пьер, который альтер-эго Толстого, тоже, а вот партизаны - круто! А когда проходили Бунина и Куприна, сокрушалась, что я слишком сухо раскрыла тему любви в их книгах. А для меня это были книги про полных мудаков. Я отговорилась тем, что где ж мне, в мои 16, представить, что такое истинная любовь, не доросла еще А сама думаю, если любовь - это вот эта эротомания типа "Темных аллей", то лучше пусть и не дорасту.

Мне вот приятно осознавать, что могу и не пропаду.

Мне тоже. Правда, с компами я разбаловалась сейчас, но если поднапрячься, смогу.

[Alma Amentet]

ryuische, мне в 10 лет мама выписала журнал для девочек Маруся вместо Миши. Миши не было, и на почте сказали: девочка большая уже, попробуйте ей такой. Мне он понравился. Кстати, узнала несколько штук, которые до сих пор юзаю. Например, красить губы тенями поверх гигиенической помады (хотя это гемор, и я надеюсь, до ребрика мне синяя помада приехать успеет и не разочарует). Позже кто-то критиковал этот журнал за патриархальное воспитание - типа, девочек учат, что без мальчиков они ничто. Не знаю, у меня с детства какая-то встроенная иррациональная аллергия или, минимум, сомнения насчёт этих моментов, выше описывала. А ничего этакого меня не высадило. Ну, писали про мальчиков. Но я фильтровала контент: у меня парня нет, меня не касается. Может, что-то в советах психолога, письмах было - сейчас не вспомню, этого я тож тогда попросту не понимала.

Бабушка мне сливала ненужные ей штуки, порой и нужные я у неё отжимала. Был большой китайский набор косметики ядовитых цветов, ей подарили. Там тушь вообще не зачыхала, это была моя первая тушь. Красилась левой пяткой и ходила довольная. Я в 13 лет уже прекратила ногти отращивать, с 10 до 13 у меня был завидный маникюр: как-то в очередной раз взбрыкнула на тему "не хочу подстригать ногти, ну мам,А ты же себе не подстригаешь, почему я должна?". И она сдалась, научила меня делать форму. Чистить я тоже сразу научилась, вообще следила с тех пор. Во дворе особо не играла и в грязи не копалась, а если копалась - чистила всё сама старательно. Эт в 18-20 у меня был кризис самоидентификации "не хочу быть девочкой", загоняла себя насильно в драные майки (ну, юбки тоже всегда носила, мне в них удобнее, но одну длинную и чёрную всё лето). Потом забрила виски, когда стало скучно, и постепенно начала фриковать. Поняла, что меня это прёт и быть я хочу только собой.

Смешно, но с этой книги для меня начался феминизм. После фразы "но хозяин не виноват - он же не душил ребенка в лесу" у меня в башке мир перевернулся.

Порой думаю, что любопытно сейчас перечитать и попробовать всё-таки понять, что там такого. Потому, что я тогда не поняла особо ничего, сколько ни пыталась. Прочла для статуса скорее: это для меня была уже не школьная программа, а обязательный пункт для не-быдла, который надо любить.
Войну и Мир я вообще не читала, даже не знаю, про что там. Про дуб и небо, ога- натырила мыслей из энциклопедии школьника и сумела сваять лучшие сочинения в параллели. Все эти Наташи и Кати, и прочие кто-то там для меня безликие создания с кудрями, которые не понять зачем. Ну и всякие эти интеллигенты - что делать, горе-от-ума, прочее.
Если разобраться, я не особо была думающая. То есть вот 1984 я прочла и он меня долбанул, над ним думала и страшно было. Любила антиутопии и на экзамен по литературе отмазалась докладом по ним (нужный билет подложили). При этом Мы я не читала, банально не нашла книгу. Говорила больше про 1984 и про книгу Карин Бойе "Каллокаин" которая дома на полке случайно обнаружилась. Моя прошаренность учителей удивила - они таких названий и не слышали =) Посему 5 поставили. А все эти безликие кати-наташи как-то мимо вообще, даже вникать не хотелось. обломова попыталась читать честно, но мне плохо стало и он вызвал отвращение своей ленью. Типа, лежит целыми днями, ни фига не делает и всех критикует. Книгу не дочитала ибо даже самой спать захотелось, настроение героя на меня перешло и не понраивлось =) Я симпатизировала его другу-писателю и за него было обидно. "В 10 мест в один день, вот бедняга" - а я думала, что всяко лучше дивана и халата.

А когда проходили Бунина и Куприна

Я у Куприна прочла Олесю и Суламифь. Уже не помню. но почему-то именно они мне понравились.

[ryuische]

Я у Куприна прочла Олесю и Суламифь.

Суламифь мне в целом тогда понравилось,а вот главный герой "Олеси" показался мудаком. Он же ей в итоге сильно жизнь попортил.

обязательный пункт для не-быдла, который надо любить

Я вообще скептически отношусь к идее "надо любить". =) Тут уж на вкус и цвет. Я, например, до сих пор тащусь от "Что делать". От Толстого плевалась и плююсь. В "Обломове" так и не поняла, почему главного героя надо любить и жалеть,и чего с ним все так возились. Но у автора приятный слог, опять же на мой вкус.

[Alma Amentet]

а вот главный герой "Олеси" показался мудаком. Он же ей в итоге сильно жизнь попортил.

Я в те времена много внимания обращала на язык. Я и сейчас обращаю, но давно стала более всеядна. Могу при желании читать лёгкие книги. Не могу очень сухие и перегруженные повествованием - с Лавкрафтом по этой причине не дружу, не зашёл никак. свой томик было отдала КТ, но потом мама попросила вернуть. Пришлось сказать, что книга мамина и она передумала, вернула - мб, когда-нибудь попробую покурить, а такне идёт оно у меня из-за сухости. Классикую приключений, всяких-там пиратов-мушкетёров тоже убей никак. Ну, Жюля Верна пару лет назад пыталась, ещё попытаюсь снова, вероятно.

Про Обломова выше писала, это да. Я не помню, что мы про него говорили на обсуждениях, что писали в энциклопедии. Конечно, благодаря ей-родимой я, как всегда, лучшее сочинение написала. Знала, что от меня хотят, и давала это: так и нервы спокойней, и больше времени освобождается для чтения Борхеса =) Что-то, может, про то, что он познал бессмысленность бытия... Даже жаль, что энциклопедию отдали племяннице, я бы сейчас заглянула на досуге! Я не понимала вообще, что хорошего может быть в этом герое. Он мне неприятен своей бездеятельностью и осуждением всех и вся. Сейчас я и "в 10 мест в один день" не вполне одобряю, но всё же за активную деятельность и жизнь. У меня мама, по ходу, натуральный продукт обломовщины =) Завидую тем, у кого у предков есть увлечения, интересы более занятные, чем телик и книги.