я и они

[Alma Amentet]

Мне тут одна девица как-то заявила, что она терпеть не может художников, поскольку они все ебанутые, то есть не нормальные, то есть неадекватные. КТ, узнав об этом, предложил нам собраться и навалять ей, Аннет же сказала, что ненормальным быть здорово, а нормальным - скучно. Посему путь говорит, что хочет. И я обычно согласна с ней. Практически все люди, с которыми я общаюсь\хотела бы общаться - не "нормальные", с нормальными мне скучно и говорить не о чём, мы друг друга не поймём. С такими вот, как эта девица. Правда, от неё я подобное услышать ожидала меньше всего, поскольку она единственная из той шайки, кто смеётся над моими наркоманскими приколами. Другие не понимают.

А если так посудить - почти у всех людей есть те или иные странности, и "нормальные" люди могут оказаться гораздо более неадекватными.

Знаете, у меня тут давно уже наболело кое что. Вы меня, если что, извините. Близко к сердцу не принимайте. Но иногда думаю, что мне порядочно надоели чужие странности.
Я говорила, что мне порой не хватает свежей крови именно в реале - хочется с кем-то развиртуаливаться, общаться, ходить гулять. С теми, с кем ещё не общалась. Искать новых друзей. И вот Элина, аки чебурашка, ходит и ищет новых друзей. Порой чувствуя себя полным идиотом и задаваясь вопросом: "а нафига?"
Речь не о тех, кто изначально не идёт на сближение. Это обычно видно, и к таким я не лезу. А вот когда человек изъявляет желание общаться с тобой, но потом вдруг начинает откалывать номера - неприятно. Когда тебе боятся позвонить потому, что боятся звонить, и не дают тебе позвонить самой - потому, что боятся отвечать на телефонные звонки.
Когда тебя тупо игнорят, избегают, не отвечают на письма и звонки. Вот так общаешься с человеком и всё неплохо, потом вдруг упускаешь его из виду. А когда хочешь хотя бы раз встретиться, выяснить, где и как он сейчас, он тебя упорно игнорит. Не хочешь общаться - так и скажи. Это неприятно, зато честно и ставит жирную точку. Раз и навсегда.

Люди с гордостью порой говорят о том, что они - софиофобы, и вообще аутисты, и становится не понятно. Откуда их столько, почему кругом сплошные буки? Почему все вроде как и хотят общаться, но в решающий момент начинают этого всячески избегать?
Самое главное - ЧЕМ тут гордиться?

Посмотрев по сторонам, неровен час - сам сделаешься таким. Аутистом-любителем. Не потому, что боишься всего. Потому, что раз они такие - нафиг они тебе нужны?

Хотя чаще в последнее время, глядя по сторонам, я думаю, что не хочу быть такой. Асоциальным пещерным жителем, боящимся всего и всех. Меня пугает сама идея таких людей. Например, расовые японские хикимори - как-то не по себе стало при просмотре фоток людей, валяющихся в постели с ноутами и видео про упитанного подростка, которого родители волокут на улицу, а он орёт и упирается.
Я, конечно, не горю желанием вести полностью социально активную жизнь, но когда надо - не боюсь набрать любой номер телефона и спросить\сказать туда что-нибудь. Подойти к человеку и спросить. Пойти куда надо и взять там всё, что мне надо, не стремаясь. Просто позажигать на вечеринке.
Я могу работать продавцом-консультантом, меня это не напрягает и иногда даже нравится. На фоне чужих заглюков начинаю невольно гордиться данным скиллом. Мне нравится консультировать людей, помогать им определиться с выбором. А если кто-то чем-то меня раздражает - то я прекрасно понимаю, что он не будет рядом вечно. Он возьмёт своё и уйдёт. Придёт кто-то ещё, тот, кто будет лучше.
И я хочу в общем-то прокачивать такие навыки. Я не хочу быть забитой букой, социофобом и аутистом-любителем. И, признаться честно, иногда не очень хочу, чтобы меня окружали ходячие непонятки.

Однако, что ни говори - а никто не идеален. И я не идеальна. Но иногда хочу быть максимально идеальной, не делать то, что не люблю получать: не опаздывать на встречи (впрочем, опоздать позволяю себе только при форс-мажорных обстоятельствах и при встречах с хорошо и давно знакомыми. На первый развиртуал или деловые встречи часто прихожу раньше), не исчезать вдруг без объяснений, говорить всё начистоту, если что не так - чтобы если уж и расставаться, то с жирной точкой. А ведь порой сама просто боюсь обидеть кого-нибудь и тихо ретируюсь.
Для тех, кто боится звонить, странностью может являться моё отсутствие в сети: если бы я там присутствовала перманентно, даже когда фактически отсутствую, мы могли бы договориться через инетовские болталки.
Однако, всегда можно найти компромисс.

Умная тётя-астролог как-то сказала мне, что одна из главных моих задач - научиться сводить мосты, налаживать контакты, находить общий язык. Как можно с большим количеством народу. У меня самой это не очень получается. Но, посмотрев по сторонам, я порой понимаю, что ещё не так плоха. И что всё же хочу быть лучше.
Пора, в самом деле, заняться какой-нибудь "цивилологией", то есть занимательной прикладной психологией.

@темы: Наблюдения

Comments

[Ривфадеровна]

почти у всех людей есть те или иные странности, и "нормальные" люди могут оказаться гораздо более неадекватными

недавно попалось видео, где дяденька с кучей пирсинга говорил "Бойтесь не того, что снаружи, а того, что внутри. Вот у меня и так все снаружи, все со мной сразу понятно, чего меня бояться?" Прям в цитатник захотелось, надо снова то видео найти и дословно записать.

А вообще странности странностям рознь. Сама вот к художникам-хиппирастаманам немного предвзято отношусь (ты то вроде как хиппи, пусть даже условно, но хиппи очень адекватный. Я о большинстве) - складывается впечатление, что они все двинутые на буддизме/других учениях, поиске Добра, веганстве и т.п. Я это не то, чтобы категорически не приемлю, но больно навязчиво у них выходит. Но это, что касается массы, к отдельно взятым людям стараюсь по дефолту относиться хорошо.

[Lilostitchfan]

Вот я, например, не люблю звонить по телефону, но это не значит, что я возьму и начну игнорить тебя без всяких объяснений. Мне не очень понятно, зачем же обобщать, зачем какую-нибудь странность и недостаток связывать с другими неадекватными действиями человека.

[Инге]

"Нормальным" действительно скучно быть. Иметь какую-то страсть и вообще идти своей дорогой гораздо интереснее. Хотя мне кажется, что наибольшие сложности вызывают как раз такие человеческие странности, которые мешают нормально общаться. Умом можно понимать, что человек-то неплохой, но его коммуникационные особенности могут напрягать. Я редко бегаю от людей, но у меня в жизни было несколько человек, которых я именно избегала - не отвечала на звонки, старалась побыстрее слиться - всех их объединяло одно фатальное качество: они были смертными занудами. Неспособными "позажигать", но ужасно любящими поймать тебя и буквально в режиме нон-стоп что-то ровным голосом излагать. Часами. Но не думаю, что у тебя есть такая проблема, ты не производишь впечатления зануды )

Вообще же, современная любовь к приписыванию себе психических отклонений и похвастушки этим во всеуслышание - печальное явление. Хотя, конечно, можно его воспринимать как попытку протеста против скучной и организованной жизни, где каждый стремится перещеголять ближнего. А кто-то, возможно, таким образом пытается спихнуть с себя ответственность за свою жизнь. Мол, я псих, какой с меня спрос? Это так, оффтопом, просто встречала в жизни.

"Бучизм" может быть защитной реакцией на внешний негатив. А его сейчас очень много. В оффлайне люди друг с другом дерутся, в онлайне дерутся, организовывают травли, просто сшибаются в любом маломальски публичном сообществе (хочешь пощекотать нервы, почитай комментарии на мэйл.ру). Наверное, если выбирать между букой и срачезаводчиком (или банальным троллем), роль буки действительно привлекательнее. Бука хотя бы не трогает никого. И фиг ты докажешь пуганому, что ты-то его не заденешь.
А может, они просто боятся сблизиться потому, что это тоже ответственность? Поддерживать равно стабильные отношения в нашем ритме жизни мало у кого получается, это только в школе со школьными друзьями или в универе с университетскими по объективным причинам более или менее реально. А потом у всех начинаются свои заботы. В какой-то момент ты можешь тусоваться, масштабно общаться, а потом нет. И выходит, что интересных тебе людей много, а времени не хватает. Я сама переживаю по этому поводу, с друзьями из реала и виртуала вижусь и общаюсь очень "неровно". С кем-то раз в год, с кем-то списываюсь-созваниваюсь чуть не каждую неделю и встречаюсь часто, а потом пропадаю на полгода. А они, может, думают, что их забросили....

Но иногда думаю, что мне порядочно надоели чужие странности.
Мой хороший друг как-то сказал, что пока ты совсем юн и хочется адреналина, то "сложные творческие отношения" заводят, подогревают эмоции. Когда всё неровно, непредсказуемо, есть острые подъемы и падения. Но потом эта импульсивная непредсказуемость (и сопровождающее ее напряжение) надоедает, и хочется просто хороших, открытых и добрых отношений.

[Alma Amentet]

Lilostitchfan
Мне не очень понятно, зачем же обобщать, зачем какую-нибудь странность и недостаток связывать с другими неадекватными действиями человека.
Затем, что задолбало. С какими другими неадекватными действиями я что-нибудь связываю? Привожу пример, как проявление пресловутого "любительского аутизма".
Вот если бы мы с тобой жили в одной городе и переписывались, а потом я предложила бы встретиться. Для того, чтобы назначить встречу, как понимаешь, понадобилось бы созвониться. Ты бы боялась мне звонить? Говорила бы, что лучше вконтактике списаться и назначить? Дала бы мне свой телефон, чтобы я тебе позвонила?
Я недавно сталкивалась именно с такими ситуациями: как доходит до дела - так мне не хотят звонить. Мне, причём, однажды прямым текстом сказали: я боюсь звонить по трелефону, посему не хочу. И мне было как-то неприятно, ибо хотелось встретиться с человеком. А ещё писали в личку что-то типа "давай вчера в два дня встретимся". Я прочитывала это уже на следующий день. К чему все эти сложности, если человек вроде как тоже не прочь пообщаться?

Нюк а ты с кем-нибудь таким лично сталкивалась? И что нехорошего они тебе сделали? Мне рассказывали страсти про фрилавщиков - я предвзято отношусь, сама понимаешь, к оным.
У Аннет и КТ много друзей-кришнаитов. Им на оных везёт. Аннет увлекается восточными штуками, КТ ради неё относится позитивно и вроде как интересуется, но в глубине души продолжает хранить верность Одину. Я только недавно с удивлением узнала об этом, и мне, оказывается, есть с кем поразгонять за Одина) Я не сталкивалась с людьми, которые стали бы промывать мне мозги на тему здорового образа жизни и восточных штук - мол, я тоже должна в это обратиться. Та же Аннет прекрасно понимает, что у меня свой путь, который тоже заслуживает уважения.
Я сама двинута на работе над собой, духовными практиками - однако, ищу что-то нейтральное, не подчёркнуто-гамбамундное, ибо мне восток не симпатичен. Сегодня вот зашла в дневник к одной из тех, кто сподвиг меня на эту запись (той, которая тебе зубы делала - я ещё спрашивала), а там столько негатива, что мне самой сразу захотелось негативить меньше. Я дажде в последнее время матерюсь меньше. Хотя полностью этого по-прежнему не исключаю.

Инге Много дельного говоришь))
Отвечу попозже отдельно)

[Lilostitchfan]

Elyna,

Ты бы боялась мне звонить?

Если надо именно позвонить, то позвонила бы, но с некоторым внутренним усилием

Говорила бы, что лучше вконтактике списаться и назначить?

говорила бы

Дала бы мне свой телефон, чтобы я тебе позвонила?

Да, но косилась бы на него периодически и все время держала бы в голове, что мне должны позвонить и лучше держать его рядом, потому что я обычно не слышу, как он звонит (играю, например, на пианино в другой комнате).

Чаще всего, когда человек не может (или не хочет выйти) в нет, я пишу смс-ку, где указаны время и место - так даже и надежнее, потому что если начал путать что-то, можно посмотреть и перепроверить, чем вспоминать, что там тебе утром сказали.
В общем, всегда, когда можно не звонить, я не звоню и ищу какие-то другие средства, которые будут удобны и мне, и человеку, с которым надо встретиться. Оптимальный вариант, имхо, смс.

К чему все эти сложности, если человек вроде как тоже не прочь пообщаться?

Вот тебе сложно выйти вконтакт, а мне, например, позвонить.Я не понимаю, в чем смысл устраивать себе такую "сложность" - звонок. ) Все мои звонки обычно кончаются эпик фэйлами. Почему-то или я не слышу собеседника, или он меня, в такой ситуации хочется закричать "Аааа! Достало!", повесить трубку и написать смс-ку.

[Alma Amentet]

Я тоже обычно не слышу, когда мне звонят - но звонят по закону подлости именно тогда, когда я иду по улице и слушаю плэер. Редко хожу без плэера, а вибратор не люблю. Впрочем, практика показала, что если мне самой это надо - услышу. Мелодии стараюсь громкие подбирать. Чем меня достал Самсунг, так это тем, что мп3, которые я сама ставлю, играются тихо. Вот у подруги Нокия, у неё громко.
А я в ответ на СМСки обычно перезваниваю, если меня не всё устраивает. Ибо вслух содержание СМСки можно сказать быстрее и экономнее. А если всё устраивает, то не отвечаю вообще и просто делаю, как порешили.

Если я в сети, то можно договориться там. Но я там не целый день, не круглосуточно. Мне не сложно выйти вконтакт, просто сидеть там день напролёт я не могу. У меня комп работает только тогда, когда я делаю что-то непосредственно за ним. Когда я рядом, но не за ним, то он выключен.

[Lilostitchfan]

Elyna,

Мне не сложно выйти вконтакт, просто сидеть там день напролёт я не могу.

Ну это понятно.
Просто странно, что люди не в состоянии договориться о встрече именно из-за этого. о.о Правда. Я не люблю телефоны, но у меня не бывало такого, чтобы я хотела с кем-то встретиться и не встречалась только потому, что не могла достучаться до человека. Тут проблема не в нелюбви к телефонам, а в самих людях.

[Ликсия]

О, блин, это про меня. Я аутист-любитель и есть((( Но мой недуг относится в основном к организациям. Меня паспорт менять провожал каждый раз парень, ибо я доеду до места, стану искать паспортный стол, чуть-чуть заплутаю и бегом обратно домой. Не знаю, почему такой барьер. Вот сегодня добралась, платила штраф за задержку, там такая милая женщина была, все мне помогла оформить, поболтали об институте и вообще о всяком... А вот не ехала туда около года. Или, например, боюсь звонить малознакомым людям поболтать. Если бы мы с тобою жили в одном городе и ты предложила бы встретиться, я бы позвонила, четко обозначила бы место и время, а потом так же четко и ровно попрощалась. На это меня хватает. А вот если бы ты предложила позвонить, чтобы просто поболтать, я бы испугалась. Потому что вот черт знает. Боюсь неловких пауз. В аське, например, паузы в беседе незаметны. А в разговоре, особенно телефонном, когда не видишь собеседника, даже маленькие паузы давят... Вот такая я трусиха, хотя стараюсь исправляться, ибо саму бесит.

[Alma Amentet]

Городская Ликси, а мы с КТ часто болтаем по телефону. И я скучаю по тем временам, когда можно было болтать не только с ним, даже завидую маме, которая часто с подругами треплется. Но у молодёжи часто теперь даже нет стационарного телефона, а по сотовому - меня жаба давит, я за него плачу 50-100 рублей в месяц, не больше. Зато на домашних у нас безлимит. Были времена, когда с домашнего на сотовый можно было звонить бесплатно, как на другой домашний (и этих разных тарифов не было, все были безлмитными). Я звонила разным людям, мы трепались по 40 минут, дальше на том конце законно вырубался сотовый. Потом мне перезванивали и спрашивали, почему не перезваниваю я?) Мне же бесплатно. А я думала, что уже успела надоесть.
Вообще, если мне надо куда-то позвонить по делу - я не буду писать им мыл или оставлять на сайте заявку, чтобы позвонили сами, а потом нервно курить в ожидании звонка. Я лучше сама сразу позвоню - так я владею ситуацией и мне удобней.
Паузы меня напрягают и при живом общении. Всегда стараюсь их заполнить, начинаю лихорадочно шевелить мозгами на тему "что бы такое сказать, что бы было интересно?". Посему люблю болтунов, которые сами много говорят и сами найдут, чем заполнить. Но без фанатизма - таких, которые и мне дадут слово вставить, я поговорить тоже люблю, но не люблю не получать ответных монологов.

Госучреждений я раньше побаивалась. Но как-то быстро отучилась, поняв, что есть такие дела, которые нужны только мне и которые, кроме меня, никто не сделает. Впервые с подобным столкнулась в 18 лет - было кое-что, в чём близкие меня не очень поддерживали (разве что деньгами), но и не препяствовали. Никто бы не стал водить меня за руку. А мне оно было очень надо, я тогда поторчала вволю и в городском ЗАГСе, и в паспортном столе. Впрочем, всегда как-то везло.
Я когда-то боялась и почты, теперь хожу туда часто и никто не кусает) Боюсь только тех дней, когда там толпятся секретарши с конвертами, но не потому, что много народу вокруг, а потому, что долго ждать и душно.
Но, опять же, поняла, что "если хочешь, чтобы что-то было сделано - сделай это сам". У меня, впрочем, не было никогда особой поддержки, никаких заботливых друзей, которые бы сходили со мной.

Я всё же понимаю, что хочу общаться, тусить - не постоянно, но время от времени. Я не хочу полностью прятаться от мира, это не мой стиль жизни.


Инге,

наибольшие сложности вызывают как раз такие человеческие странности, которые мешают нормально общаться.

Вот и я о чём: среди "нормальных" попадаются те ещё неадекваты.
Хе, а про меня говорили, что я зануда) Но это было лет 9 назад. Я, вообще, поговорить люблю. Главное, чтобы было, о чём. Есть у меня один знакомый, который часами грузит случаями из личной жизни - только дай волю. Это порой напрягает, но в целом забавно, ибо рассказывает он забавно, да и случаи забавные, и забавно то, что он всё это выкладывает малознакомому человеку.

Я иногда думаю, что если бы мы жили где-нибудь в Америке - большинство из нас и правда получили бы диагнозы. Тот же аутизм
(любительский или профессиональный=)), какой-нибудь синдром Аспергера... Там трудных детей любят и с ними носятся. И при малейших странностях что-нибудь этакое вменяют. Чего стоит эта модная "дислексия" - прекрасная отмазка, чтобы не читать книг, не находишь? Почему-то там её много и все звёзды ею страдают наперебой, а у нас вот я не встречала. Хотя про дочерей маминой подруги говорили, что у них вроде как была дислексия, они никак не могли писать правильно. Но их же быстро "вылечили" хорошие репетиторы) А у меня наоборот - встроенное чутьё.
Я-то точно сошла бы за ЗПР, если бы меня в детстве больше обследовали. Ибо я действительно плохо успевала по многим предметам и многого просто не понимала, не отражала действительность лет до 13. Однако, я как-то не хочу этим гордиться. Отчасти из-за этого я так поздно определилась с тем, что мне надо от жизни, и теперь мучаюсь.

"Бучизм" может быть защитной реакцией на внешний негатив.

Знаешь, оно ведь верно. Просто не всегда главная причина, но вот как почитаешь "луркоёбник", все эти истории с двачей и прочих срачей, вспомнишь историю той же Насти Семёновой ("тру-гота") - страшновато становится. Мол, вдруг меня тоже однажды, т-т-т, тролли атакуют, "сольют", обосрут? Меня, как ты знаешь, пытались. Я фотки судорожно отовсюду выпиливала, ибо повелась. Но потом как-то пережила это и пошла дальше, и снова их выкладываю. Потому, что я не хикки, я не нечто бледное, очкастое и неухоженное, которое сидит дома и которому показать нечего - мне всё равно хочется быть яркой, носить красивые платья и показать себя. Только научиться бы, в самом деле, не обращать внимания на идиотов.
А так - люди срутся, изливают друг на друга тонны говна. Даже не понятно порой, откуда столько негатива на ровном месте и почему надо обязательно смеяться за счёт чьих-то слёз?

Вот в школе со школьными и в универе с универскими друзьями я как раз особо не общалась и не общаюсь. Ибо у них другие интересы, нам не о чём поговорить. В универе списывать друг другу давали, но все прекрасно понимали, что общаться нам особого резона нет, и поддерживали положительно-нейтральные отношения. Я ни на какие экваторы не выезжала, даже на выпускном не была - и не жалею. Впрочем, я уже забыла (а сейчас вспомнила), что если всё же пыталась вклиниться в общий разговор, сказать что-то - меня попросту игнорировали. Продолжали галдеть о своём. И это было неприятно. Даже когда мне в деканате поручали сделать объявление и я с ним приходила - сделать получалось, разве что заручившись поддержкой препода, который бы всех урезонил, а потом уже я сказала.

У меня тоже бывает так: общаешься с кем-то часто, а потом вдруг пропадаешь. Но в последнее время пропадают у нас чаще об объективным причинам и даже по договорённости - мол, пока что лучше не общаться, а потом снова сойтись. Я вот с одной подругой пару лет не виделась, поскольку в последнюю встречу поймали себя на мысли, что не знаем, о чём поговорить. А я ещё не знаю, как бы поделикатнее её спровадить. Недавно начали снова общаться и говорить уже есть о чём. С КТ я долго не общалась потому, что он был злой угрюмый ворчун из-за своей постоянной работы, да и времени у него не было из-за неё же. Сейчас рассталась вот так с ещё одним челом, я о нём писала. Прямо ему сказала, что меня не устраивает его отношение, раньше оно было лучше - и сама не беспокою. Но в моём окружении людей мало. Фактически всех я уже перечислила только Аннет забыла. Хочется кого-то ещё. Чтобы было больше вариантов "с кем пойти гулять?" - часто оказывается, что не с кем.

[Alma Amentet]

Городская Ликси, а ведь ты, однако, акриса, и не боишься выходить на сцену, хотя для многих это гораздо сложнее похода в паспортный стол...
Я сцены не боюсь, но когда в зале смешки, когда дразнятся и шепчутся, или вовсе освистывают - неприятно. Я в своё время играла на гитаре и пела, занималась в кружке. Я в общем-то люблю внимание, посему, как самая смелая, часто выступала на отчётных концертах. были люди, которые играли лучше меня - но попросту боялись сцены. Однажды меня дразнили после выступления, и во время выступления шептались. Я потом была очень расстроена.

[Ликсия]

Elyna, на сцене все совершенно по-другому. И когда шепчутся или откровенно мешают, то невыносимо. У нас в гримерке во время репетиций сидит специальный человек, который следит, чтобы актеры, которые за сценой, не шумели и не мешали тем, кто на сцене. А в организациях меня бесит откровенный бюрократизм, но сейчас, кажется, ситуация налаживается помаленьку. Хотя, например, на той же почте все очень печально, знаю, ибо мама почтальон.

[Alma Amentet]

На моём отделении всё совсем не так страшно, как рассказывают и пишут на ДП. У меня ещё, благо, есть возможность ходить туда в будни днём. Правда, там работает одна неприятная леди, с которой я стараюсь не сталкиваться. Недавно ходила на другое отделение, так там оказалось ещё лучше ибо обслуживают быстрее.

[Ликсия]

Elyna, это хорошо))